Министр Светлана ЖАКУПОВА намедни так и сказала: пенсионные выплаты будут прекращены тем, кто уехал жить за границу и снялся с регистрационного учёта в республике. Эта инициатива вызвала шквал возмущения в соцсетях, а спикеры «Времени» назвали её «нарушением Конституции» и частью «общего тренда на урезание социальных обязательств».
Уехал – шиш тебе!..
- У нас выявлены факты, когда пенсионеры не проживают на территории Казахстана и выехали за пределы страны, имея второе гражданство. Поэтому сейчас идёт полное ужесточение, не только в отношении пенсионеров, но и в требованиях о регистрации по месту жительства. А временные выезды в принципе не будут фиксироваться. Если у человек есть регистрация по месту жительства и он временно выехал, соответственно эта норма его не коснется. А если он не прописан, но приходит и говорит: «Я был не прописан, но я проживал в России», — вот тогда он должен доказать. И если он докажет, что у него не было двойного гражданства, что он не получал пенсию в другой стране, соответственно с момента приостановления пенсия всем будет восстанавливаться, — обрушила на журналистов поток сознания в кулуарах мажилиса министр труда и социальной защиты населения, добавив гарнира: — Я могу вам предоставить факты, когда уже закончатся судебные разбирательства, как под видом двойного гражданства получали пенсии и в России, и в Узбекистане, и в Казахстане! И тем более учитывая, что размеры выплат в Казахстане были намного выше, чем в тех странах.
Она несколько раз подчеркнула, что «основной части населения новая норма не коснётся». И мера эта направлена на то, «чтобы восстановить принцип социальной справедливости».
Эти слова внесли ещё большую сумятицу в головы пенсионеров и их близких после того, как они ознакомились с проектом приказа Минтруда, предложившего закрепить в Социальном кодексе норму «Нет прописки — нет пенсий и пособий». Документ опубликован на портале «Открытые НПА».
Буря возмущения
Под публикациями СМИ и видео с выступлением министра появились сотни комментариев, и практически все они — критические. Люди считают, что государство пытается «сэкономить на стариках»:
«Но человек работал всю жизнь в Казахстане, и какая разница, где он живёт на заслуженном отдыхе?!»;
«А если человек поработал всю свою жизнь до 63 лет и уехал к детям в другую страну — и вы его теперь лишаете пенсии?»;
«Какая разница, выехал или не выехал? Человек всю жизнь пахал именно на Казахстан!»;
«Госпожа министр, вы слышите себя?!»;
«Какая вам разница, куда он выехал на пенсии, он всю жизнь работал и отчислял налоги в Казахстане! Какие ещё выплаты с него вы хотите снять? Отдайте заработанные деньги людям!»;
«Пенсия даётся людям, которые её заработали!».
Общественность интересует сразу несколько моментов: о каких именно выплатах идёт речь? останавливаются ли только государственные (солидарная и базовая) пенсии или же также накопительные выплаты из ЕНПФ? на каком основании государство может лишить пенсионера денег, которые он заработал и отчислял в бюджет?
Особое возмущение вызывает вопрос справедливости: почему человек, всю жизнь работавший в Казахстане, оказывается «вне закона» только потому, что хочет провести старость, например, рядом с детьми за рубежом.
Юридический контекст
В соцсетях обсуждение выходит за рамки юридических деталей. Люди уже требуют отставки министра Жакуповой, обвиняют её в «социальной черствости» и предлагают «для эксперимента лишить её самой будущей пенсии».
«Пусть попробует пожить на то, что она предлагает другим. Тогда поймёт, насколько это унизительно», — пишут пользователи.
Здесь важно напомнить, что в Казахстане запрещено двойное гражданство. И если казахстанский пенсионер, к примеру, получает паспорт другой страны, он автоматически нарушает закон. В этом случае ситуация формально понятна: человек не гражданин Казахстана и не имеет права на пенсионные выплаты от этого государства.
Но почему должны страдать те, кто гражданство не менял, а лишь снялся с регистрационного учёта и выехал пожить за границу?
Театр абсурда
Экономист Айдархан КУСАИНОВ считает, что сама постановка проблемы абсурдна.
- С двойным гражданством у меня вопросов нет. У нас не может по закону быть двойное гражданство. В чём тогда прикол? Честно говоря, наши государственные инициативы всё больше и больше превращаются в театр абсурда, — говорит он.
Экономист напоминает: накопительную пенсию никто не имеет право отнять. Более того, даже если человек меняет гражданство, он эти накопленные деньги может снять полностью. Но с солидарной и базовой частью пенсии гражданина Казахстана, выехавшего за рубеж, возникает угроза «подмены принципа».
- Это нарушение Конституции! У нас есть закон о пенсионном обеспечении. Если вы гражданин Казахстана, пенсию должны платить везде, независимо от места проживания, от места прописки. Вы работали на благо Родины — Родина вам должна пенсию. Это договор между государством и гражданином, — подчёркивает Кусаинов.
Экономист связывает пенсионную инициативу с общим трендом правительства «сократить!». По его мнению, проблема в том, что государство вместо адресной борьбы с нарушениями предпочитает вводить запреты и ограничения всюду, где есть даже мало-мальские подозрения.
- Это как запретить все кухонные ножи только потому, что ими кто-то совершает преступления, — проводит аналогии Кусаинов.
Например, недавно Минтруда объявило о планах внимательнее проверять компании, где сотрудники получают минимальную зарплату. По версии ведомства, это является схемой ухода от налогов в ряде случаев. Другой пример – приостановка изъятий гражданами своих пенсионных накоплений на оплату стоматологических услуг из-за случаев мошенничества.
Самое опасное, по мнению эксперта, — это переворачивание принципа: теперь не государство должно доказывать, что гражданин нарушил закон, а он, в данном случае пенсионер, должен оправдываться.
— Нужно будет приехать и обосновывать, что вы просто уезжали, вы там никаких зарплат не получали. Раньше это было обязанностью государства — доказать нарушение. Теперь это обязанность человека — доказывать, что он не виновен, — объясняет Кусаинов.
Консульский учёт — это тоже прописка
Финансовый аналитик Андрей ЧЕБОТАРЕВ считает, что министр труда не до конца понимает механизмы применения законодательства.
- Если пенсионер выезжает за границу на постоянное место жительства, но при этом не меняет гражданство и — тем более — не получает второе, он становится на консульский учёт. По сути, это и есть его прописка — только в консульстве. Человек живёт в другой стране, оставаясь гражданином Казахстана. И я не вижу причин, чтобы таким людям прекращали выплату пенсий и пособий, — говорит эксперт.
Чеботарев подчёркивает: консульский учёт фактически заменяет прописку в Казахстане.
- Консульство о человеке знает, фиксирует его место проживания, и это должно быть достаточным основанием для продолжения выплат.
По словам эксперта, сама идея лишения выехавшего за границу гражданина пенсии выглядит странной, особенно с учётом того, что в будущем доля накопительной пенсии будет только расти.
- То, что накопил человек, то он и будет получать. Более того, если вы даже выходите из гражданства, вы всё равно имеете право снять свои пенсионные накопления и забрать их. Поэтому непонятно, откуда такие нормы ограничения в пенсионном обеспечении вообще берутся, — недоумевает он.
Чеботарев надеется, что норма будет скорректирована, потому что она нарушает конституционные права граждан.
Подведем некоторые итоги. Пока механизм приостановки выплат остаётся неясным. Нет ответа на вопрос, как это будет реализовано технически, какие базы данных будут использоваться и можно ли будет обжаловать решение.
Очевидно одно: общественная реакция крайне острая. Впервые за долгое время пенсионная тема снова вызвала резонансную дискуссию, где мнение общества оказалось единодушным: пенсионеры, не поменявшие паспорт на документ другой страны, не должны терять выплаты только потому, что живут не в Казахстане.
Тогжан ГАНИ, фото Веры ОСТАНКОВОЙ, Астана
